САХАЛИНСКИЙ ПОИСКОВИК

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » САХАЛИНСКИЙ ПОИСКОВИК » Юридические аспекты и законы » Новый закон, нужны ваши голоса!!!


Новый закон, нужны ваши голоса!!!

Сообщений 1 страница 20 из 20

1

Комрады, мы составляем открытое письмо. Один из комрадов снял этот ролик. Посмотрите, если возникнет желание, оставьте комент. Думаю это нам всем нужно.
http://youtu.be/baTOzECz5H0

0

2

посмотрел бы, но  у меня медленный инет. придумайте ещё вариант, где можно оставить отзыв о законе

0

3

К сожалению тоже пока не могу посмотреть, скорость очень мала. Присоединяюсь к просьбе Олега.

0

4

скачиваю фильм. как на сайте разместить?

0

5

Кто ещё не проголосовал, но имеет своё мнение:
http://www.reviewdetector.ru/index.php?showtopic=363788

0

6

Может у нас на форуме тоже стоит устроить голосование, а за тем выставить ссылку на Ревьюшке( не все же из наших там зарегены)???

0

7

Я  думаю нужно

0

8

ДядяВитя написал(а):

Может у нас на форуме тоже стоит устроить голосование, а за тем выставить ссылку на Ревьюшке( не все же из наших там зарегены)???
Подпись автораТо что мыслимо, то реально.

Голосование чего?

0

9

Вернее голосование за что?Типа кто за лицензирование ,или кто за запрет металлопоиска вообще?

0

10

Ссылку Сиг выше давал, там идет сбор подписей под письмом.

Вот само письмо

Открытое письмо

1. Мы, Любители Детекторного Поиска и Поисковики, обращаемся к Вам с просьбой поддержать нас на законодательном уровне.
2. По данным организаций, реализующих металлодетекторы, людей увлеченных детекторным поиском, в Российской Федерации насчитывается около двух миллионов человек.
3. Для нас детекторный поиск - это хобби, такое же, как рыбалка и охота, которое дает возможность более подробно знакомиться с историей. Кроме того, как и любой активный отдых на природе, оно имеет положительные моменты в плане оздоровления и снятия социальной напряженности. Мы не нарушаем законы РФ, не посягаем на природные и исторические богатства России, не наносим вред объектам культурного наследия России. Мы проводим поиски на территориях, подвергающихся хозяйственной деятельности (пашни, участки, отведенные под застройку, разрушающиеся участки ландшафта), и других площадях, которые не состоят в Едином государственном реестре объектов культурного наследия, а также на территориях, которые не относятся к природоохранным.
4. Прежде чем отправиться на поиски, мы изучаем общедоступные источники на предмет наличия в данной местности охраняемых территорий и объектов (в том числе археологических и историко-культурных памятников), чтобы исключить возможность случайного поиска на этих землях.
5. Устаревшая законодательная база требует внесения изменений в законодательные акты, касающиеся определения исторически значимых для РФ предметов и объектов, а именно ряда терминов, содержащихся в ФЗ от 25 июня 2002 г. N 73 "Об объектах культурного наследия", который, несмотря на новую редакцию 2011 г., не актуален по многим позициям. Требуются новые исчерпывающие пояснения, что есть эти предметы и объекты, какие организации наделены полномочиями принятия решений о статусе и значимости находки. Отсутствие такого вида спорта, как детекторный поиск, не дает возможности Судам РФ принимать правильные и законные решения по применению ст. 7.15 КоАП РФ, так как человек, занимающийся подобным поиском, вообще отсутствует в законодательстве. Отсутствие законодательной базы приводит к тому, что человек, находящийся с металлоискателем в руках на сельскохозяйственном поле и имеющий разрешение его собственника на сбор металлолома с этого поля, автоматически становится нарушителем ст. 7.15 КоАП РФ, что противоречит презумпции невиновности, так как доказать свою невиновность в сложившейся ситуации невозможно.
6. Также в последнее время участились нападки некоторых археологов на людей, выбравших себе данное хобби. Они пытаются ужесточить толкование ст. 7.15 КоАП РФ и приравнять наше хобби к археологическим разведкам и раскопкам, которые необходимо проводить при наличии Открытого листа, выдаваемого Росохранкультурой. Эти выступления не обоснованы реальным пониманием сложившейся ситуации, из-за чего законопослушных поисковиков ставят наравне с нарушителями, которые отличаются абсолютным пренебрежением к историческому контексту находок и расценивают их лишь как товар, которые не признают моральных и этических норм общества, вследствие чего происходит полное уничтожение исторической информации. Кроме того, позиция данной группы археологов в отдельных моментах противоречит принципам сохранения культурного наследия, что в большинстве случаев выражено нежеланием принимать от поисковиков информацию о выявленных ими объектах культурного наследия и единичных находках, которые могут быть ценными для науки.
Необходимо учесть и тот факт, что полный запрет любительского поиска, которого добиваются некоторые представители археологического сообщества, не сможет его остановить, а лишь полностью переведет его в теневую сферу. При этом находки поисковиков, в том числе особо ценные с точки зрения науки, с которыми специалисты в настоящее время могут ознакомиться без особого труда, также уйдут в тень и тем самым будут полностью выведены из-под научного и общественного контроля, потеряны для истории.
7. Среди любителей детекторного поиска много людей, серьезно интересующихся изучением истории родной земли, которые готовы безвозмездно предоставить информацию, полученную при поисках, однако без законодательной базы все попытки сотрудничества с археологами сводятся к нулю. Дело осложняется тем, что большинство памятников никак не обозначено в общедоступных ресурсах, не известны их местонахождение и границы, на местности нет никаких обозначений, что приводит к неосознанному, неумышленному проникновению на территорию памятника истории и культуры, которые никак не выделяются по внешним признакам.
8. Мы готовы сотрудничать с археологами России в плане выявления новых памятников и внесения их в общедоступный ресурс. Для этого мы готовы фиксировать координаты, глубину залегания находок, а также иные значимые для археологии данные, и отправлять эти материалы вместе с фотографиями находок для идентификации археологам России. В дальнейшем, если эта находка представляет интерес для археологов, мы готовы предоставить ее для дальнейшего изучения. Во многих развитых странах такая практика существует. Поисковики передают находки государству, если эта вещь интересует музеи, то поисковик получает небольшое вознаграждение. В противном случае находка возвращается поисковику и он вправе распоряжаться ей по своему усмотрению.
9. Благодаря находкам любителей приборного поиска и энтузиазму некоторых специалистов-археологов, в научный оборот уже введено значительное количество случайно найденных древних предметов, существенно обогатившее науку без поддержки государства, в том числе финансовой. Энтузиастами, краеведами и учёными создано множество книжных и журнальных публикаций на основе любительских и случайных находок, которые помогают широкому кругу читателей лучше ориентироваться в истории.
10. Очень часто находки передаются безвозмездно в краевые музеи, чтобы люди в отдаленных районах, где отсутствуют большие музейные коллекции, могли прикоснуться к истории своей страны. Существуют краевые музеи, открытые поисковиками или с их помощью. Однако, из-за отсутствия законодательной поддержки большинство музейных работников отказывается принимать находки, предоставляемые поисковиками, часто совершенно безвозмездно. Регламенты работы музеев исторического направления не предусматривают возможность сотрудничества с любителями приборного поиска, профессиональная этика работником музеев не позволяет принимать и вводить в научный оборот (фиксировать факт передачи находки должным образом) предметы, найденные поисковиками, в связи с чем наука неоправданно теряет ценный материал.
11. Российское законодательство, правоприменительная и судебная практика в современных условиях не могут защитить наши интересы ввиду отсутствия таких формулировок, как «археологический артефакт» , «детекторный металлопоиск» и др.
12. В связи с этим, мы просим Вас:
– 12-1. Законодательно поддержать детекторный поиск в России как увлечение и спорт, наравне с охотой и рыбалкой, так как этим хобби увлечен практически каждый семидесятый житель России;
– 12-2. Внести в статьи соответствующих законодательных актов изменения и дополнения, во избежание приравнивания этого хобби к таким понятиям, как археологические разведки и раскопки , во избежание двусмысленного толкования норм КоАП РФ и УК РФ, чтобы люди, которые не хотят нарушать закон, а просто занимаются своим любимым хобби, не оказывались на скамье подсудимых. Для этого отдельно выделить понятие "детекторный металлопоиск как хобби" чтобы исключить двойственные толкования в законах;
– 12-3. С учетом сложившейся ситуации однозначно определить, какие находимые в земле артефакты не являются государственной собственностью и подлежат свободному обороту (обмену, дарению, продаже, покупке, частному коллекционированию), а также выделить истинно археологические предметы, которые не подлежат свободному обороту и попадают под действие статей УК и КоАП РФ, касающихся незаконной предпринимательской деятельности и незаконной торговли;
– 12-4. Не допустить приравнивание металлодетекторов и другой поисковой аппаратуры к спецсредствам, на которые требуется лицензирование;
- 12-5. Разделить понятия «законопослушный поисковик» и «разрушитель памятников археологии», между которыми в настоящее время с точки зрения законодательства нет принципиальной разницы, а разница эта огромна. Деятельность разрушителей и грабителей не имеет ничего общего с приборным поиском как увлекательным видом проведения досуга и активного отдыха, но из-за несовершенства законодательства людей, увлеченных приборным поиском, ратующих за сохранение отечественного культурного наследия и желающих сотрудничать с официальной наукой, смешивают с «археологическими браконьерами и грабителями», для которых культурное наследие является предметом наживы. Узаконив приборный поиск как хобби, необходимо также уделить пристальное внимание вопросу разрушения археологических объектов при проведении строительных и иных работ, которые полностью уничтожают культурные слои;
- 12.6. Обеспечить конструктивное взаимодействие любителей приборного поиска с организациями, функции которых - изучение и сохранение объектов культурного наследия, по примеру многих зарубежных стран;
- 12-7. Создать общедоступную карту и базу археологических и культурных объектов, информацию из которой сможет получить любой человек;
- 12-8. Регламентировать оборот объектов культурного наследия. Для этого ввести обязательную паспортизацию находок, которая определит их окончательный статус.
13. Мы просим защитить и поддержать нас и наше хобби!

С уважением, Любители Детекторного Поиска и Поисковики России.

Отредактировано ДядяВитя (09-02-2013 16:43:27)

0

11

http://www.democrator.ru/problem/10348
тут голосуют

0

12

Вы же все прекрасно понимаете,когда представление Правительства уже в Думе, эти голосования до одного места......Да и не так всё плохо: Важно!!! Открытое письмо Депутатам против запрета наше хоби.

0

13

Одного не пойму,что многие так рьяно пытаются вступить под знамена Кавчика и Левичева?Зачем вам нужно это лицензирование.Эти то понятно лоббируют свои интересы с целью содрать бабла с поисковиков.Это всё равно что получить лицензию на ловлю мелочевки на Лютоге или другой речке...Смысл?Конечно всё ИМХО,но.....

0

14

Владимир Годяй написал(а):

Между тем, есть решения, устраивающие все стороны. К примеру, в Англии существует национальная программа «Свобода принципов работы с малыми историческими находками». Эта программа предусматривает положение, согласно которому владельцы металлоискателей обязаны сообщить о своей находке специальным уполномоченным экспертам, но при этом не обязаны сдавать ее государству. Все самые интересные археологические находки в Великобритании в 2007 году сделаны именно археологами-любителями. Государство в лице национальных музеев и институтов получает всю информацию об археологических находках на своей территории, не расходуя при этом никаких финансовых средств, а нашедшие их становятся легальными владельцами откопанных вещей. И нет никаких «черных копателей» и «черного археологического рынка».

Вот это разумная практика :huh:

+1

15

Akira написал(а):

Вот это разумная практика

Ага,вот только в России никогда такого не видать,пока есть нечистые на руку археологи,которые найденные артефакты продают на "черном рынке"

+2

16

Владимир Годяй написал(а):

Да так всегда было, есть и будет! Один такой археолог продал налево, другой, третий... один что-то кому-то передаст, другой передаст.... Вобщем есть среди них такие "Передасты"

Да такого всегда не было.До 90-х годов все находки сдавались.Выставлялись в экспозициях.Посмотрите в музеях за последние 10 лет ничего нового не выставленно из найденного.Что перестали откапывать то же скифское золото?А...да...Говорят всё закончилось,так как черные копатели всё выкопали,и кроме разбитых горшков ничего не попадается :D Ага,чож вы тогда сцуко на выкопанных курганах месяцами сидите и тупите?!

П.С. Один тут написал прикололо :D : находишь работающих архов..подьезжаешь на скорости..тормозишь-юзом бьешь бампером в палатку..или стол..вываливаешь с машины весь в камуфляже...выбрасывая пустую бутылку водки...и дыша перегаром,стреляешь им подноги картечью с криками..шо ЧЕРНЫЕ КОПАТЕЛИ ПОПАЛИСЬ!!!Потом требуешь открытый лист-проверяешь командировку..все документы..обыскиваешь лежащих архов на предмет травы,героина...Находишь...пытаешся вызвать милицию..А потом резко достаешь свой мд...и начинаешь по их отвалам лазать с криками..СЦУКИ УБИЛИ ПРИРОДНЫЙ СЛОЙ...Залезть на их машину и насрать на лобовое..включить дворники -смотреть как говно будет размазыватся по стеклу...Вылить всю воду из их запасов на свою машину,помыть ее...И сказать..готовьте жрать,вечером слет тут будет....

0

17

Tanto написал(а):

Залезть на их машину и насрать на лобовое..включить дворники -смотреть как говно будет размазыватся по стеклу.

Да крутовато, в век наших продвинутых технологмй, с оглядкой надо такие дела делать Проснешся рано утром , а ты звезда Ютюба 8-)
А в целом солидарен, здесь дни до весны считаешь, каждый вечер рюкзачек перетряхиваешь , перекладываешь шмурдюк поисковый а тут
мозг тебе выедают очередными "переменами"
Реформы нужны самой археологии как науки.

+1

18

Tanto написал(а):

Одного не пойму,что многие так рьяно пытаются вступить под знамена Кавчика и Левичева?Зачем вам нужно это лицензирование.Эти то понятно лоббируют свои интересы с целью содрать бабла с поисковиков.Это всё равно что получить лицензию на ловлю мелочевки на Лютоге или другой речке...Смысл?Конечно всё ИМХО,но.....

Tanto зайдите на наш сайт мы против закона Кавчика и Левичева и тем более Мединского у нас есть свои соображения по этому поводу.

0

19

sova написал(а):

Tanto зайдите на наш сайт мы против закона Кавчика и Левичева и тем более Мединского у нас есть свои соображения по этому поводу.

Ваш сайт давно уже промониторил :glasses:

+1

20

Почти 3000 голосов  http://www.democrator.ru/problem/10348/vote?p=14

0


Вы здесь » САХАЛИНСКИЙ ПОИСКОВИК » Юридические аспекты и законы » Новый закон, нужны ваши голоса!!!