САХАЛИНСКИЙ ПОИСКОВИК

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ТОККУРИ

Сообщений 1 страница 30 из 48

1

http://s3.uploads.ru/t/9gYSU.jpg
http://s1.uploads.ru/t/BNKxb.jpg

http://s2.uploads.ru/t/b2YRQ.jpg
Уважаемая группа помогите пожалуйста по вопросу, в 40е годы бабушка с Сахалина привезла две вазочки, другая была с синими листочками. Очень бы хотелось узнать что ни будь о самой вазочке и клейме мастера, хожу по сайтам не могу найти даже похожее на эту вазочку в форме тыквы - горлянки, каких она лет? Что за клеймо? Если поможете буду просто счастлив, потому как уже не знаю куда обращаться.
может это клеймо название мастерской, потому как в справочниках ни как не отыщу даже похожее
КЛЕЙМО САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС ГДЕ НАЙТИ ЭТОТ СТАРЫЙ ИЕРОГЛИФ?

Отредактировано alexsahka (21-12-2016 01:08:15)

0

2

Сообщение для alexsahka
Вам в группе =Японская керамика= ответили,что клеймо это одной из мастерских =Кутани и приблизительную дату..
если чуть поподробней.. сама марка топонимическая-указывает в какой местности была изготовлена  посудка  и к мастеру не имеет никакого  отношения..
примечательна тем,что посудка глиняная,редкость здесь найти такую..=  глиняную Кутани производили и производят только в одном месте  на одном очень  маленьком заводике, который также находится в провинции  Исикава (по старому пр. Кага)..
очень сложно сказать точную дату изготовления,ну уж точно не  Эдо дзидай))..для такой вещи можно просто ограничится термином =до 45 года=..или обратиться к более компетентным людям..

alexsahka написал(а):

потому как в справочниках ни как не отыщу даже похожее

А в каких справочниках смотрели?

alexsahka написал(а):

КЛЕЙМО САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ВОПРОС ГДЕ НАЙТИ ЭТОТ СТАРЫЙ ИЕРОГЛИФ?

В каллиграфических японских справочниках..Письмо стилизованное и примеров написания разными стилями одного только иероглифа, множество..
Есть подобная токкури,..к сожалению не целая((,но клеймо для общей марки  九谷 ,просто шикарное!))
http://sf.uploads.ru/t/8PlqM.jpg
http://s0.uploads.ru/t/a85wi.jpg

Отредактировано Re_ri (21-12-2016 14:00:09)

+4

3

Сообщение для Re_riСообщение для Re_riСПАСИБО ВАМ ЗА ПРИСЛАННЫЕ ФОТО.... НА ВАШЕМ Я УЛАВЛИВАЮ В НИЖНЕЙ ЧАСТИ "ДОЛИНЫ" не вижу "ДЕВЯТЬ".... НЕ ПРОЧИТАТЬ МНЕ КЛЕЙМА... НАВЫМАНИВАЛ УЖЕ НЕСКОЛЬКО ФОТОГРАФИЙ У САХАЛИНСКИХ КОПАТЕЛЕЙ С ПОХОЖЕЙ ТОККУРИ, А КЛЕЙМО ПРОСТО КАК ИЗДЕВАЕТСЯ... СПРАВОЧНИКОВ НЕ МОГУ НАЙТИ ЧТО ЭТО?Провинция Кага была образована в 823 году в результате раздела провинции Этидзэн.... КАКОЙ ЖЕ ЭТО КАРАФУТО?... МОЖЕТ ИХ ПРОСТО НАВЕЗЛИ В ЭТОТ ПЕРИОД А ИЕРОГЛИФЫ ДО ТОГО СТАРЫЕ ЧТО НАЙТИ ПЕРЕВОД НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ ... ПРИСЛАЛИ ТОККУРИ ТОЖЕ САХАЛИНСКУЮ,  КЛЕЙМО ОБЕЩАЛИ

http://s7.uploads.ru/t/XkCxF.jpg
http://se.uploads.ru/t/jJ3gM.jpg

ТЕПЕРЬ ЕЩЁ ВАШЕ КЛЕЙМО НЕ ПОХОЖЕЕ НА МОЁ А ПРИДУТ КЛЕЙМА С ЭТИХ ТОККУРИ И ЧТО ДЕЛАТЬ.... МЕНЯ НОЧАМИ МУЧАЮТ БОРОДАТЫЕ АЙНЫ.... ЗАГАДКИ В ВЕК ГЛОБАЛИЗАЦИИ  А ТУТ КЛЕЙМА ПРОЧИТАТЬ НЕ МОГУ СО ВСЕМИ ПОЯСНЕНИЯМИ.... ГДЕ ЭТИ СПРАВОЧНИКИ? КОГДА Я БУДУ СПАТЬ СПОКОЙНО.

0

4

Александр Фуфин написал(а):

А ИЕРОГЛИФЫ ДО ТОГО СТАРЫЕ ЧТО НАЙТИ ПЕРЕВОД НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНЫМ

На донышке Вашей токкури,также как и на моей,написано =Кутани=九谷 .. только другим стилем.. Когда то так называлась маленькая деревня,сейчас это крупный керамический центр  Японии
в  провинции Исикава,(стар.Кага) посуда,что изготовлена в этой провинции разными керамическими  мастерскими и в разное время, носит общее название =Кутани
просто на Вашей эти два иероглифа написаны в другом, возможно в архаичном стиле..
вот пример написания иероглифа 谷 =(долина) разными вариантами..точно такого как на Вашей токкури не нашла ..да и зачем? и так ясно,что это =Кутани
http://s3.uploads.ru/t/9kNRo.jpg

Александр Фуфин написал(а):

КОГДА Я БУДУ СПАТЬ СПОКОЙНО.

Зачем не спать.. спите спокойно..

+1

5

Re_ri написал(а):

Зачем не спать.. спите спокойно..

Видимо человек считает, что обладает несметным богатством, которое не даёт ему спать.

Александр Фуфин написал(а):

КОГДА Я БУДУ СПАТЬ СПОКОЙНО.

Александр, если бы мне подарила бабушка такую вещь, я бы берегла её только из-за того, что она дорога мне как память о бабушке, а не как старинный, японский графинчик для саке, который вам не даёт спать.

+3

6

Сообщение для Re_ri  СПАСИБО ЗА ИСЧЕРПЫВАЮЩИЕ ОТВЕТЫ ПО ТОККУРИ... ПОХОЖЕГО ИЕРГЛИФА ВОЗМОЖНО АРХАИЧНОГО СТИЛЯ, ТАК ЖЕ КАК СОБСТВЕННО И НЕ АРХАИЧНОГО, МНЕ НИ КОГДА НЕ УВИДЕТЬ,, ЧТО Ж, ГРУСТНО, ТАК ЖЕ КАК КОЛЛЕКЦИОНЕРУ ДО КОНЦА НЕ УЗНАТЬ ИСТОРИЮ ВЕЩИ И УКЛОНЧИВО ОТВЕЧАТЬ, НА ВОПРОСЫ. А КОГДА СПРОСЯТ ЗНАЕШЬ ЛИ ТЫ ЧТО ЭТО ЗА ИЕРОГЛИФ? Я ОТВЕЧУ НЕТ НЕ ЗНАЮ ПОТОМУ ЧТО ЭТО КУТАНИ. БОЛЕЕ ТОГО ЗНАЮЩИЕ ЛЮДИ СКАЗАЛИ "ДА И ЗАЧЕМ ИСКАТЬ И ТАК ИЗВЕСТНО ЧТО КУТАНИ".... СПРОСЯТ А ПО ЧЕМУ ИЗВЕСТНО? ДА ПОТОМУ ЧТО ВИДЕЛ ПОХОЖИЕ ВАЗЫ С ИЕРОГЛИФАМИ КУТАНИ КОТОРЫЕ ЕСТЬ В СПРАВОЧНИКЕ.... ОСТАЁТСЯ ТОЛЬКО ВЫПИСАТЬ, ТО ЧТО УДАЛОСЬ УЗНАТЬ О ТОККУРИ... СПАСИБО ЕЩЁ РАЗ ЗА ПОМОЩЬ, В КОНЦЕ КОНЦОВ ВСЕГО ЗНАТЬ НЕ ВОЗМОЖНО, ОСОБЕННО КОГДА К ЭТОМУ НЕ СИЛЬНО СТРЕМИТСЯ..... ПОГОВОРИЛИ НО ЧЕГО ТО НЕ ХВАТАЕТ.

0

7

Александр Фуфин написал(а):

НА ВАШЕМ Я УЛАВЛИВАЮ В НИЖНЕЙ ЧАСТИ "ДОЛИНЫ" не вижу "ДЕВЯТЬ".... НЕ ПРОЧИТАТЬ МНЕ КЛЕЙМА...

На вашем фото вот это девять http://s0.uploads.ru/t/BAKUw.jpg, а вот это долина - http://s8.uploads.ru/t/mJbl8.jpg  Только по отдельности они здесь не читаются, а вместе только и получается Кутани. Ну вот такие они японцы, пишется одно, читается другое. А написание разное, потому как калиграфия такая. Это как у русских, почерк у всех разный и можно написать слово разными стилями например :
http://s1.uploads.ru/t/9VpCy.jpg

Ирина же вам показала, как может один и тот же иероглиф писаться по разному.

Александр Фуфин написал(а):

А КОГДА СПРОСЯТ ЗНАЕШЬ ЛИ ТЫ ЧТО ЭТО ЗА ИЕРОГЛИФ? Я ОТВЕЧУ НЕТ НЕ ЗНАЮ ПОТОМУ ЧТО ЭТО КУТАНИ.

Почему не знаете ?  Иероглиф и обозначает Кутани. Больше здесь ничего не написано. :dontknow:

0

8

Сообщение для Экзотика
Настя очень трудно объяснять человеку,который вообще не понимает  о чем ему говорят,или не хочет понимать ...

Александр Фуфин написал(а):

ПОГОВОРИЛИ НО ЧЕГО ТО НЕ ХВАТАЕТ.

Не хватает вам  подтверждения ваших ожиданий..что токкури уникальна и
два иероглифа на донышке означают не какую то там =Кутани,а автограф  именитого мастера,который когда то возможно даже в эпоху Хэйан, сделал ее и расписал..

Александр Фуфин написал(а):

А КОГДА СПРОСЯТ ЗНАЕШЬ ЛИ ТЫ ЧТО ЭТО ЗА ИЕРОГЛИФ? Я ОТВЕЧУ НЕТ НЕ ЗНАЮ ПОТОМУ ЧТО ЭТО КУТАНИ

Откровенно говоря ,почувствовала  себя полной дурочкой))
...Александр,  попробуйте получить ответы на свои вопросы  на других ресурсах,ну хотя бы здесь
http://www.antik-forum.ru/forum/forumdisplay.php?f=239
или здесь..))
http://polusharie.com/index.php?PHPSESS … b5050&

0

9

http://s0.uploads.ru/t/puQCe.jpg
http://sd.uploads.ru/t/kIiHj.jpg

+2

10

с 794 по 1185 год. А НЕ СЛИШКОМ ЛИ ОТОДВИНУЛИСЬ?.... ИЗВИНИТЕ, И КОНЕЧНО ЖЕ СПАСИБО ЗА ОТВЕТ. Я ВСЁ ПОНЯЛ. БОЛЬШЕ НЕ ПОБЕСПОКОЮ. ОСОБЕННО КОГДА ВЫ РЕШИЛИ ЧТО Я ОБЛАДАЮ НЕСМЕТНЫМ СОКРОВИЩЕМ..... ВИДИМО МОЙ СПРОС О ИЕРОГЛИФЕ, КОСНУЛСЯ КАКОГО ТО ШКУРНОГО ИНТЕРЕСА.

0

11

Alexandr Fufin написал(а):

ОСОБЕННО КОГДА ВЫ РЕШИЛИ ЧТО Я ОБЛАДАЮ НЕСМЕТНЫМ СОКРОВИЩЕМ..... ВИДИМО МОЙ СПРОС О ИЕРОГЛИФЕ, КОСНУЛСЯ КАКОГО ТО ШКУРНОГО ИНТЕРЕСА.

Не слишком  ли вы возомнили о себе ? Вы спросили, вам ответили, помогли чем смогли, а вы всё не довольны. Вам что здесь обязаны чем то ? А о том, что у вас несметное сокровище, решили вы, нам до него дела нет. Цена вашему сокровищу 2-3 тысячи рублей от силы. У нас своих хватает. Вот только продали 9 штук за 10 тысяч.  Токкури
Третий раз зашли на форум, третий раз зарегистрировались, это для чего ?

0

12

ВОПРОС ВАШ ПРОСТОЙ, ОТВЕЧАЮ. ТРЕТИЙ РАЗ ЗАШЁЛ, ПОТОМУ КАК ПОСЛЕ ПЕРВОГО ГДЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАЛСЯ ЧЕРЕЗ ЯНДЕКС, СОСКОЧИЛИ ПАРОЛИ, ДВА СЛЕДУЮЩИХ РАЗА ЗАХОДИЛ ЧЕРЕЗ КОНТАКТ, НЕ РАЗУ НЕ СПРОСИЛ КОГО ЛИБО ЧТО СКОЛЬКО СТОИТ ИЛИ НЕ ДАЙ БОГ ЧТО КТО ТО ЧТО ТО ПРОДАЛ.... БЛИЖЕ СТАРАЮСЬ ДЕРЖАТЬСЯ ЗНАТОКОВ И ПОДАЛЬШЕ ДЕРЖАТЬСЯ ОТ БАРЫГ, ЛУЧШЕ КЛЕЙМО БЫ НАШЛА ИЛИ СКАЗАЛА ЧТО НИ ЧЕГО НЕ ЗНАЮ А ТОЛЬКО ПРОДАЮ И ПЕРЕКУПАЮ. ПРИВЕТ.

-1

13

Alexandr Fufin написал(а):

ВИДИМО МОЙ СПРОС О ИЕРОГЛИФЕ, КОСНУЛСЯ КАКОГО ТО ШКУРНОГО ИНТЕРЕСА.

Про иероглиф и клеймо вам  все  доходчиво объяснила,... смог бы понять не только взрослый мужчина,но и третьеклассник..))

Александр Фуфин написал(а):

ЛУЧШЕ КЛЕЙМО БЫ НАШЛА ИЛИ СКАЗАЛА ЧТО НИ ЧЕГО НЕ ЗНАЮ А ТОЛЬКО ПРОДАЮ И ПЕРЕКУПАЮ. ПРИВЕТ.

с = только продаю и перекупаю =мимо..токкури  проданы из личной коллекции,т к срочно понадобились деньги,и по более чем адекватной цене..
чтобы найти  идентичное этому клеймо понадобится не один час и не два,..с чего решили,что чтобы удовлетворить ваш интерес,  кто то должен тратить на это свое личное время.?...

Отредактировано Re_ri (25-12-2016 10:58:25)

0

14

Нет мне жизни без клейма,
Без него схожу с ума.
Я не сплю, ни ем, худею.
Не идут мне в прок корма.

Раздобудьте мне клеймо,
Без него я как лимон
Кислый, жёлтый, даже круглый,
Дуралей, собой, само...

А изгоните меня,
В сумасбродстве обвиня.
Так и знайте вы убили..
Душу, прахом схороня.

+1

15

Подарите мужику токкури . Пусть он успокоится.  :D   С Наступающим !

0

16

И ВАС С НАСТУПАЮЩИМ, НЕ ОБИЖАЙТЕСЬ, :angry:

Отредактировано Александр Фуфин (25-12-2016 13:29:57)

0

17

Александр Фуфин написал(а):

Нет мне жизни без клейма,
Без него схожу с ума.
Я не сплю, ни ем, худею.
Не идут мне в прок корма.

Не ищите вы клеймо,не найдете все равно..
вот проклятый тот япошка,..знал он видно напереед..
что красивая токкури к Саше в руки попадет..
чтобы тот  не спал не ел, и все время чтоб худел..
и уже ,наверняка,чтобы тот сошел с ума
Взял и Саше он назло,застилизовал клеймо..)))

+4

18

Какие у нас таланты на форуме. Обалдеть !  :O

0

19

Господа поэты стишок пожалуйста к празднику про Новый Год и токкури. :writing:  :yep:  Конкурс на лучший стишок. :flag:

0

20

Александр Фуфин написал(а):

БЛИЖЕ СТАРАЮСЬ ДЕРЖАТЬСЯ ЗНАТОКОВ И ПОДАЛЬШЕ ДЕРЖАТЬСЯ ОТ БАРЫГ

Что же ваши знатоки вам не помогли ? К барыгам на форум пришли помощи просить ?  o.O  Барыг на нашем форуме нет, тем более уж я к ним ни как не отношусь.   :mad:

Александр Фуфин написал(а):

ЛУЧШЕ КЛЕЙМО БЫ НАШЛА ИЛИ СКАЗАЛА ЧТО НИ ЧЕГО НЕ ЗНАЮ А ТОЛЬКО ПРОДАЮ И ПЕРЕКУПАЮ. ПРИВЕТ.

Что я знаю и чего нет, не вам судить. А помогать вам не стану. Да и что вы ищете понять сложно. Вы же по русски не понимаете.

Александр Фуфин написал(а):

Нет мне жизни без клейма,Без него схожу с ума.

Видимо уже сошли... :dontknow:  ПРИВЕТ.

0

21

А КТО МНЕ БУДЕТ ОБЪЯСНЯТЬ ЧТО ЭТО ЗА АЛЮМИНИВОЕ КОЛЬЦО НА ГОРЛЫШКЕ?... ЕСЛИ ЕГО СДЕЛАЛ МАСТЕР, ТО ПОЧЕМУ ОНО НЕ ВСТРЕЧАЕТСЯ НА ДРУГИХ ТОККУРИ КАК И ЭТО НЕПОВТОРИМОЕ КЛЕЙМО, А ЕСЛИ КТО ТО ПОПЫТАЛСЯ БЫ ПОЗДНЕЕ ПОСТАВИТЬ КОЛЬЦО НЕ НА ГОРЯЧЕЕ, ТО РЕЗУЛЬТАТ БЫЛ БЫ ОДИН,ГОРЛЫШКА БЫ НЕ БЫЛО.... СОБЛАГОВОЛИТЕ ИЗЪЯСНИТЬСЯ....ОБИДЧИВЫЕ ЗНАТОКИ ....  ДАЛЕЕ ... ВЫ ОБИДЕЛИСЬ ЗА БАРЫГ? ПОЖАЛУЙТЕ, КТО ВАС СПРАШИВАЛ КАКОЕ КОЛ-ВО ТОККУРИ ВЫ ПРОДАЛИ, ИЛИ КТО ТО ИНТЕРЕСОВАЛСЯ ЗА КАКОЕ КОЛ - ВО ТЫСЯЧ ВЫ ИХ ПРОДАВАЛИ?
ПРАВИЛЬНО НИ КТО НЕ ИНТЕРЕСОВАЛСЯ ЗА ТО ПРОЧИТАЛИ МНОГИЕ. Я НИ КОГО НЕ ОБВИНЯЮ ЗА ЛЮБОВЬ К ПРЕЗРЕННОМУ МЕТАЛЛУ, НО КОГДА ИЗВИНЯЮСЬ НА САЙТЕ СПРАШИВАЕШЬ ОДНО А ТЕБЯ ОПРЕДЕЛЯЮТ ТЕМ КЕМ ТЫ НЕ ЯВЛЯЕШЬСЯ, ДА ЕЩЁ ПОДОЗРИТЕЛЬНО СПРАШИВАЮТ КАКУЮ ЦЕЛЬ Я ТУТ ПРЕСЛЕДУЮ РЕГИСТРИРУЯСЬ И ЗАХОДЯ ПО ТРИ РАЗА.... ЛАДНО ХВАТИТ СЛОВ.... КЛЕЙМО ВАМ НЕ ПОД СИЛУ... ВОЗЬМЁМСЯ ЗА КОЛЕЧКО НА ГОРЛЫШКЕ, НАДЕЮСЬ ЭТОТ ВОПРОС НЕ ПОСТАВИТ ВАС В ТУПИК?

0

22

Сообщение для Александр Фуфин

Все просто . Колечко остатки от крышки.

0

23

Александр Фуфин написал(а):

КЛЕЙМО ВАМ НЕ ПОД СИЛУ... ВОЗЬМЁМСЯ ЗА КОЛЕЧКО НА ГОРЛЫШКЕ, НАДЕЮСЬ ЭТОТ ВОПРОС НЕ ПОСТАВИТ ВАС В ТУПИК?

Вы опять не поняли, на нашем форуме ни кто вам ни чем не обязан и объяснять больше ничего не будет.  Со своими амбициями идите за ответами к знатокам, "которые вам поближе"(с ваших слов).
И ещё , зачем вы пишите  капслоком ? Такой текст воспринимается как крик или повышение голоса. Создается впечатление, что человек, набравший такой тест, пытается показать себя выше других и выделиться на фоне других,  такой текст начинает жутко раздражать, а его автор со свистом вылетает с форума, получая пожизненный бан. Надеюсь вы поняли предупреждение ?

+1

24

Пишу крупными буквами потому как слеповат, очки находятся не при мне, но за то есть лупа.... - это считай шёпотом.... отсюда опять вопросик, колечко остатки от крышки, конечно, возможно, но обратите  внимание, как оно закруглено вокруг наружной стороны, чем больше похожа на ободок.... не находите?... про вечный бан, здорово это у вас, раздражительная по пустякам Настя, легче всего отправить неугодных от себя, вопросов масса , ответов нема. А ну ка этого слепого Алексашку отправим в баньку пусщай попарится до конца дней своих.... Спасибо любезные мои знатоки, тем более вы уже заставили меня сидеть с лупой перед монитором, чувствую себя как хромой без костылей....раздражаются они читать крупные буковки.... отправляйте, клеймо выкладывайте по хорошему и про ободок тоже  не забываем ( вас спасут фото токкури с крышечками а если нет фото то значит всё это догадки, ни кто не видел крышечек на таких токкури) факты, девочки, факты, только факты отчистят вас от голословных догадок.

Отредактировано Александр Фуфин (25-12-2016 19:01:54)

0

25

Александр Фуфин написал(а):

Пишу крупными буквами потому как слеповат, очки находятся не при мне, но за то есть лупа.... - это считай шёпотом.... отсюда опять вопросик, колечко остатки от крышки, конечно, возможно, но обратите  внимание, как оно закруглено вокруг наружной стороны, чем больше похожа на ободок.... не находите?... про вечный бан, здорово это у вас, раздражительная по пустякам Настя, легче всего отправить неугодных от себя, вопросов масса , ответов нема. А ну ка этого слепого Алексашку отправим в баньку пусщай попарится до конца дней своих.... Спасибо любезные мои знатоки, тем более вы уже заставили меня сидеть с лупой перед монитором, чувствую себя как хромой без костылей....раздражаются они читать крупные буковки.... отправляйте, клеймо выкладывайте по хорошему и про ободок тоже  не забываем ( вас спасут фото токкури с крышечками а если нет фото то значит всё это догадки, ни кто не видел крышечек на таких токкури) факты, девочки, факты, только факты отчистят вас от голословных догадок.

Отредактировано Александр Фуфин (Сегодня 21:01:54)

Вы поуважительней к людям обращайтесь и поуважительней о них высказывайтесь. И корону с головы сними.

+1

26

Александр Фуфин написал(а):

А КТО МНЕ БУДЕТ ОБЪЯСНЯТЬ ЧТО ЭТО ЗА АЛЮМИНИВОЕ КОЛЬЦО НА ГОРЛЫШКЕ?

Александр,требуете помощь..будьте добры тогда хоть фото нормальные показать ..,горлышка сверху,под небольшим углом.. и вблизи сам ободок,а то очки есть рядом,а вот лупы нет почему то с собой..))

+1

27

Re_ri написал(а):

Александр,требуете помощь..будьте добры тогда хоть фото нормальные показать ..,горлышка сверху,под небольшим углом.. и вблизи сам ободок,а то очки есть рядом,а вот лупы нет почему то с собой..))

О чем вы? Он требует!  Пускай для начала уважительно научиться к людям обращаться!

0

28

http://sd.uploads.ru/t/MgnLE.jpg
пожалуйста.... вот горлышко.

0

29

Скинул Вам клеймо,мало?) А по поводу кольца на горле, так оно сделано для защиты горлышка от сколов, а в оригинале еще должна быт крыжка фарфоровая)

0

30

Re_ri написал(а):

Александр,требуете помощь..будьте добры тогда хоть фото нормальные показать ..,горлышка сверху,под небольшим углом.. и вблизи сам ободок,а то очки есть рядом,а вот лупы нет почему то с собой..))

Ирина, ты собираешься разбираться в чем то ? У меня такое чувство, что за экраном  сидит один из наших бывших "забаненых друзей" и он пришел просто поиздеваться. Ну а если я ошибаюсь, то общайтесь с ним в личке или по почте. Правда не знаю, умеет ли Александр пользоваться почтой. Ведь для восстановления пароля можно было просто запросить его по почте, но легче же зарегистрироваться несколько раз...  :glasses: 

0