Причём тут калибр? Появление пулемёта стало принципиально возможным только с момента появления унитарного патрона. На тот момент в армии США использовался патрон 4,2 линии, потому и пулемёт был разработан именно под этот патрон. Что непонятного?

С револьвером нагана вообще делать ничего не будем. Револьвер нагана да будет вам известно был создан в Бельгии под патрон 9мм. Его "ухудшенный" вариант для унтер-офицеров так и назывался «9-мм револьвер Наган М/1883». Позже калибр оружия был уменьшен и в нём был применён патрон калибра 7,5 мм, самый распространённый тогда в мире и уже потом, в пистолете данного калибра был решён вопрос с обтюрацией пороховых газов с использованием специального патрона. Так что и револьвер Нагана был создан под патрон, а не наоборот, просто в последствии, для решения общей проблемы этого вида оружия - обтюрации пороховых газов, патрон был усовершенствован. В России же данный револьвер производился в калибре 7,62 именно по тому, что это позволяло в значительной степени унифицировать производство патронов на уже имевшихся станках. Увы пример опять не верный.

И тут вы так же увы не правы.
В 1898 году Георг Люгер дал предложение на создание третьей модели своего пистолета калибра 7,65 мм с длиной ствола 122 мм в качестве образца для закупки швейцарскому правительству. Испытания этого оружия прошли в 1899 году. Фирма DWM обязалась произвести 3000 пистолетов этой системы для швейцарской армии. 4 мая 1900 г. парламентским указом пистолет был принят на вооружение швейцарской армии под названием “Pistole, Ordonnanz 1900, System Borchardt-Luger”. Получив столь прекрасную рекламу, пистолет стал востребованым в других странах. В 1900 году он был принят на вооружение армии Болгарии. Пистолеты Люгера закупали Бразилия, Голландия, Португалия, Россия и Турция. В 1902 году 1000 пистолетов Люгера модели 1900 года закупает правительство США для испытаний в вооружённых силах.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E8%F1% … 3%E5%F0%E0
То есть сама система оружия была разработана, создана и испытана под патрон калибра 7,65.
В Германии летом 1902 года производились конкурсные испытания для отбора и поставки на вооружение кайзеровской армии самозарядного пистолета. В них участвовали: 7,65-мм пистолет Borchardt С93, 7,65-мм пистолет Люгера образца 1900 г., 7,63-мм пистолет «Маннлихер» М.1900, 9-мм пистолет «Марс», 7,63-мм пистолет «Шварцлозе» М.1893 «Стандарт», 9-мм пистолет «Браунинг» и 7,63-мм пистолет Маузер C-96. Испытания проводились относительно долгое время, и лишь к 1904 году был объявлен победитель, которым стал пистолет Люгера, перенёсший значительные изменения и нововведения за этот промежуток времени. Так, в 1903 году, в ходе испытаний, был изменен калибр оружия, поскольку было ясно, что в этом оружии можно использовать более мощный патрон с бездымным порохом, чем существующий 7,65 мм, тем более, что переделка пистолета не повлекла за собой значительных конструктивных изменений. В 1902 году было расширено дульце гильзы до 9 мм с изменением её геометрии.
"По сути, этот патрон представляет собой укороченную гильзу от патрона калибра 7,65×21 мм Парабеллум, соединённую с 9-мм пулей."
http://ru.wikipedia.org/wiki/919_мм_Парабеллум
То есть опять же переделка уже существующего образца, под новый более перспективный патрон.

Уже не важно 

Это что касается системы АПС (кстати может быть расшифровано не только как автомат подводный специальный но и автоматический пистолет Стечкина), ПДС.

Простите если обидел приведя википедию, но если человек не знает таких элементарных вещей о которых при этом высказывает столь категоричные суждения, то это самый лучший источник для получения хотя бы общей, первоначальной информации.

Вы опять глубоко заблуждаетесь ибо патрон МПС, и автомат АПС разрабатывались в КБ Симонова одновременно, как единая система. Более того, первоначально заказ на разработку включал ещё и подводный пулемёт    Кроме того на тот момент уже был принят на вооружении и использовался подводный пистолет калибра 4,5-мм СПС (четырёхствольный), таким образом примерные характеристики патрона (массогабаритные параметры) уже были известны. Кстати до недавних времён данная система являлась секретной и единственной в мире. Сейчас она уже продаётся на экспорт, так как была благополучно стырена и скопирована катайцами. Но, в настоящее время на вооружение боевых плавцов принята новая система с превосходящими параметрами как подводной стрельбы так и стрельбы на воздухе (сходными с АК-74), кроме того данная система позволяет использовать для стрельбы в воздушной среде стандартный патрон калибра 5.45х39 так и специальные по некоторым данным включая МПС, для питания использовать стандартный магазин АК (и опять же по непроверенным данным магазин от АПС), имя ему АДС - автомат двухсредный специальный (названный вами).
Кстати как всегда сначала был разработан патрон 5.45 ПСП. Если не верите мне могу поискать ссылки на источники, должны быть где-то среди закладок.

"А спорим не подеретесь?" как говорится.Ну так можно и тут спорить до китайской пасхи после пенсии в дождичек в чеетверг свистодня рака на горе, но яйца стоит ли выеденного и овцы целы и волки в шкуре? В случае, когда оба готовы узнать правду о том-о сем  -  так надо и двигатся вместе в том направлении! Правых абсолютно нет - есть у всех свое мнение, есть источники в тырнетах, книги и слова с каринками.Так надо и прийти к общему решению, перекопав кучи всего, а заодно просветить и нас, форумчан, о действительном положении дел по оружию, дабы было обще полезно и познавательно...   

Отредактировано Владимир Годяй (03-03-2013 01:08:40)

здорово!

Сообщение для Island Ну так показывай. 

Шикарная коллекция  Копанное или приобретал? Если на сбор поедешь прихвати с собой. Хочется в руках повертеть, взглянуть своими глазами.

Ой ли, наверно все же район Такое ? Там до середины 90х штук пять еще было, да и снайперские Мосинки с родной оптикой

По фотки тяжело, но также склоняюсь к варианту СКС

Доводилось пострелять на их полигоне, все верно нижняя фотка это мосинка для сравнения

Какие твои годы, вот с этой палить эт ДА!

Каждый с собой по штыку – устроим смотрины. 

На сколько помню они унифицированные, были не большие различия между Ижевскими и Тульскими

Сообщение для Island СВТовский отличный, мне нравится, без воронения! У меня тоже есть такой. )))