САХАЛИНСКИЙ ПОИСКОВИК

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » САХАЛИНСКИЙ ПОИСКОВИК » Юридические аспекты и законы » Внесение изменений в ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН


Внесение изменений в ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

Сообщений 1 страница 30 из 56

1

Читаем.изучаем,не нарушаем!В общем друзья,будьте осторожны.

http://mkrf.ru/documentations/3974/detail.php?ID=247564

0

2

Надо теперь будет точно знать где можно копнуть, а где нет. А то " самый гуманный суд в мире" обезжирит на счет раз. И прибор во время перевозки в авто разбирать и убирать подальше с глаз, а то доблестное ГИБДД может много вопросов задать или пригласить проехать куда нибудь для разговора.

0

3

публикуем, как и прежде, только монетки, значки и топоры эпохи Карафуто

0

4

полемика по этому закону на одном из сайтов поисковиков:reviewdetector.ru/index.php?showtopic=362030&st=1100

0

5

Просмотрел сегодня сайт fppr.ru и подумал, что парням не плохая мысль пришла по созданию федерации приборного поиска России. Может и нам стоит задуматься об открытии регионального представительства ФППР? Я думаю что плюсы есть.

0

6

akuma написал(а):

Я думаю что плюсы есть.

какие например?

0

7

Tanto написал(а):

какие например?

скорее всего в легализации, в принятии правил игры и в том, чтобы точно знать от наших малоразговорчивых и порой таинственных архов- где можно и что можно

0

8

Как бы лицензирование не сказалось на ценах МД. Наше государство зело преуспело  в делах таковых.

0

9

Ну....В общем читайте,что приняли на сегодня....

ГД ужесточает наказание за ненадлежащее использование объектов культурного наследия.

25.01.2013, Москва 17:39:59 Госдума приняла в первом чтении поправки, ужесточающие наказание за ненадлежащее сохранение, использование и охрану объектов культурного наследия. Соответствующие изменения предлагается внести в Кодекс об административных правонарушениях РФ (КоАП РФ).

Законопроектом предлагается существенно увеличить размеры административных штрафов за нарушение требований сохранения, использования и охраны объектов культурного наследия федерального значения, объектов культурного наследия регионального и местного значения. Кроме того, оговаривается право субъектов РФ устанавливать административные штрафы за указанные нарушения, совершенные в отношении объектов культурного наследия регионального и местного значения, предусматриваются санкции за уничтожение или повреждение памятников истории и культуры.

Предполагается, что за нарушение требований сохранения, использования и охраны объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) федерального значения, включенных в Госреестр объектов культурного наследия, их территорий и зон их охраны установить штраф на граждан в размере от 1 тыс. до 300 тыс. руб., на должностных лиц - от 10 тыс. до 5 млн руб., на юридических лиц - от 200 тыс. до 20 млн руб. В настоящее время данные санкции составляют: для граждан - от 1 тыс. до 1,5 тыс. руб., для должностных лиц - от 2 тыс. до 3 тыс. руб., для юридических лиц - от 20 тыс. до 30 тыс. руб.

Отдельно оговаривается, что за совершение указанных правонарушений в отношении особо ценных объектов культурного наследия народов Российской Федерации, объектов культурного наследия, внесенных в Список всемирного культурного и природного наследия, штраф для граждан составит от 10 тыс. до 500 тыс. руб., для должностных лиц - от 50 тыс. до 15 млн руб., для юридических лиц - от 200 тыс. до 60 млн руб. В настоящее время санкции составляют: для граждан - от 2 тыс. до 2,5 тыс. руб., для должностных лиц - от 4 тыс. до 5 тыс. руб., для юридических лиц - от 40 тыс. до 50 тыс. руб.

Вводится ответственность за нарушение порядка включения объекта культурного наследия в единый Госреестр объектов культурного наследия народов РФ либо за фальсификацию сведений этого реестра. За такие деяния для должностных лиц предусмотрен штраф от 100 тыс. до 10 млн руб. За повреждение памятников истории, культуры, взятых под охрану, юридические лица могут быть оштрафованы на сумму от 1 млн до 40 млн руб., а за повреждение особо ценных объектов или памятников общероссийского значения - на сумму от 2 млн до 60 млн руб.

0

10

ждём опубликования границ объектов культурного наследия. это нужно как поисковикам, так и правоохранительным органам.
А иначе и за вспашку огорода можно тащить в кутузку

+1

11

чо-то смутно мне напоминает это:
помню, на рыбалку весной едем, спрашиваю у товарищей: а если сима клюнет? сколько штраф в этом году за симу?
оказывается, никто не знает... но едут, и кто-нибудь точно поймает симу, и не одну, и не побоится забрать её домой через посты и преграды. Пофиг штраф...

имхо, так и здесь будет: народ будет продолжать ходит с МД по Сахалину. Ничего не измениться, пока не будет реальной опасности: суд, прецендент реального наказания...

главное вот что: многие из нашего форума в подполье уйдут. Увы, не увидим мы их находок... Может, пора уже выставлять находки анонимов? для их же безопасности...

0

12

kolun написал(а):

пора уже выставлять находки анонимов

Отдел "К" ещё не разогнали

0

13

Олег Ан. написал(а):

Отдел "К" ещё не разогнали

Танто далеко, до него они не доберутся...а Экзотика не выдаст нас даже под пытками.

Отредактировано kolun (28-01-2013 23:04:21)

0

14

kolun написал(а):

Олег Ан. написал(а):
Отдел "К" ещё не разогнали
Танто далеко, до него они не доберутся...а Экзотика не выдаст нас даже под пытками.
Отредактировано kolun (Вчера 22:04:21)

Добраться можно до любого.Но....Мы же законы не нарушам!А поэтому не виновны! ^^

+1

15

Владимир Годяй написал(а):

Показывать находки законом не запрещено!

Прошло время показывать находки...Но не запрещено похвастаться монеткой, случайно залетевшей в башмак на пляже у Пригородного... Или подержал в руках, сфотал и вернул назад незнакомцу какие-то кругляшки с буквами непонятными :(  :suspicious:  :whistle:  Чем не удача?

0

16

Господа, не знаю кто  что думает, а для начала я думаю надо зарегистрировать у нас региональное отделение федерации приборного поиска. Потом действовать дальше, когда введут лицензирование будет проще общаться с представителями власти, органов и т.д. Могу лично обратится к ведущим археологам региона и попросить у них карту с обозначенными границами арх. зон, если таковых нет то определить границы ну и т.д. Можно даже будет заказать памятку какую либо и корочки члена федерации, так как если есть бумага, да ещё и с печатью организации, то общаться с чиновниками будет проще. Как-то так....

+3

17

Я тоже предлагал подумать о вступлении в фппр, но поддержки мало было. Так, что если кто и возьмется за продвижение этого дела, то я двумя руками за. Олег Ан вроде тоже был за, и плюсы в этом видел.

0

18

Для начала нужно списаться с Фппр, да узнать, что да как для нашего случая.

0

19

Сиг написал(а):

то общаться с чиновниками будет проще.

Ага...Стоит только зарегиться и все шишки на региональное отделение.Не дай бог ,где то кто то ямку оставит,или какой нибудь черепок "всплывет".......Вы согласны за какого нибудь "отморозка" на ковре стоять и отвечать?Вы видно забыли где живете?В нете почитайте кто это ФППР хотел замутить и всё поймете зачем и для чего.А в двух словах:ТУПО СРУБИТЬ БАБЛА.С нашими законами,эти корочки  можно засунуть в одно место.Они ничего не значат.Вы непредставляете сколько препядствий и проблем у зарегестрированных поисковых отрядов по поднятию бойцов...Принесите откопаный патрон и сдайте в полицию.А потом подсчитайте сколько раз за год к вам "поситители" придут со шмоном.Вдруг вы еще чего не сдали,или сдали,но не всё.А с архами конечно нужно дружить и сотрудничать.Вернее им с нами 8-) Это конечно чисто мое мнение.

+2

20

Я думаю, что на ковре стоять и отвечать ни за кого не придется. Разве общество охотников и рыбаков отвечает за браконьеров в их рядах.

0

21

akuma написал(а):

Я думаю, что на ковре стоять и отвечать ни за кого не придется. Разве общество охотников и рыбаков отвечает за браконьеров в их рядах.

Возможно и не придется,только не пойму для чего вступать в какие то сомнительные общества?Приборный поиск не запрещен и выдавать лицензию на использование металлоискателей считаю полным бредом.Давайте на лопаты еще лицензирование введем,так как в былые времена у меня прибора даже не было,все действа совершались тупо лопатой.Или есть люди,которые думают,что если вступить в ФППТ,то можно будет с металлоискателем ходить где угодно,когда угодно?Как был запрет на памятники,урочища,заказники и заповедники и пр.,так он и будет.А если так хочется покопать какие нибудь стоянки например,то идти в помошники к архам и вступить в какой нибудь кружок "Юный Археолог".

+1

22

Сообщение для Tanto Ты прав на 100%. Если захотят запретить, запретят. Так, что партизанить придется.  Прикольно отмазываться, типа, сапером хочу стать :playful: .

0

23

Tanto написал(а):

Приборный поиск не запрещен и выдавать лицензию на использование металлоискателей считаю полным бредом.Давайте на лопаты еще лицензирование введем,так как в былые времена у меня прибора даже не было,все действа совершались тупо лопатой.Или есть люди,которые думают,что если вступить в ФППТ,то можно будет с металлоискателем ходить где угодно,когда угодно?

Я тоже считаю, что это бред полный, но то что хотят принять в ГД сильно уж настораживает. А на археологических памятниках я не копал, да и не собираюсь. Ну а если кого то , что то не устроит в фппр, то я думаю выйти от туда проблем не будет.  Ну в общем я думаю можно поступить как в старом анекдоте про Мойшу- "Если там ни кого нет, то для чего фигу показывать, а если есть, то зачем отношения портить".

0

24

Автор «антикопательского» законопроекта объяснил, чем ему не угодили металлоискатели

Региональные парламенты продолжают обсуждать «антикопательский» законопроект, подготовленный эсером Николаем Левичевым. Если закон будет принят, то металлоискатели и другое поисковое оборудование, которое применяется в археологии, придется лицензировать. Форумы любителей приборного поиска накрыла волна возмущения. Депутатов называют продажными, чиновников — тупыми. Вот характерное высказывание: «Спасибо вам, избранники народные. Теперь вместо поиска пойдем все вместе водку пить». Изучив форумы, «МК» выслушал и мнение автора законопроекта Николая Левичева.

Археологов-любителей у нас в стране по разным оценкам от миллиона до двух. Не боитесь, что предлагая такой законопроект, наживете себе и партии столько врагов?

- Не все так просто. Я получаю отзывы от тех, кто недоволен перспективой ограничений, связанных с использованием металлодетекторов. Но чаще меня обвиняют в том, что я лоббирую интересы любителей поисков.

Археологи-любители делятся на две части: одна из них, действительно, - черные копатели, которые плевать хотели на археологическое наследие. Они используют его ради бизнеса, потому что рынок антиквариата растет, доходы от грабительских раскопок могут быть огромны. Есть данные, что на рынок торговли древностями за последние годы поступило примерно столько же, сколько за 130 лет научных раскопок.

Но большая часть археологов-любителей, конечно, занимается спасением исторического наследия. Она представлена в федерации приборного поиска. Эта общественная организация очень активно развивается, в декабре она имела представительство в 34 регионах страны, а в этом году у них уже 40 региональных организаций. В ближайшее время они закроют более половины субъектов федерации и это позволит зарегистрироваться в качестве общероссийской общественной организации. Это уже — часть гражданского общества, которая в числе своих задач видит как раз борьбу с черными копателями.

- Люди все равно будут покупать металлоискатели. Но кому выдавать лицензию, а кому нет — станут решать чиновники. Это опять и коррупционная составляющая, и простор для произвола...

- Вот смотрите. Эти товарищи из федерации приборного поиска стучатся к нам, говорят: мы сейчас оформим организацию и давайте, опирайтесь на нас. Они говорят: «Мы готовы осуществлять общественный контроль, и рекомендовать уполномоченному госоргану, кому давать лицензию. И уже отвечать за тех, кто ее получил. Мы сами будем контролировать свою среду и если какой поганец не выполнит условия, найдет древность и поступит с ней не так, как положено, мы его сами подвергнем остракизму и будем инициировать лишение лицензии».

- То есть ваш законопроект лоббирует интересы этой общественной организации?

- Пока он ничего не лоббирует. Мы просто говорим: ребята, можно сделать вид, что у нас все хорошо. А можно попробовать, чтобы сообщество копателей навело порядок в своих рядах.

Перед тем, как предлагать законопроект, мы проводили круглый стол, на котором собрались археологи-профессионалы и любители, историки, деятели культуры и представители МВД. И от последних вся эта общественность с удивлением узнала, что в Италии в штатах МВД порядка 1,5 тысяч карабинеров занимаются только защитой культурного слоя.

А у нас, к примеру, в республике Тыва количество археологических ценностей на единицу площади не меньше, чем в Италии. Но защитой археологических ценностей во всем российском МВД занимаются 8 человек. Да и то, между делом.

Археологи спросили у представителя МВД: «Как быть, если я по открытому листу веду раскопки, а утром прихожу и вижу, что в яме сидит человек с лопатой и откапывает то, что я не успел откопать»?

Цитирую коллегу из МВД: «Хищение можно доказать в случае, если полицейский ловит черного копателя в яме в момент, когда он выкопал археологическую ценность и держит ее в руках. А если он от этой ямы отошел на 5-10 метров, то он скажет: «Это мое», и уже ничего не докажешь».

- Но когда черный копатель залез в яму профессиональных археологов, ему вообще не нужен металлоискатель...

- Мы просто ищем возможность, чтобы сообщество само себя регулировало. Металлодетектор в данном случае своего рода символ. Кстати есть другой законопроект, который готовится министерством культуры. Он намного жестче: там вообще все копательство собираются запретить.

Ну можно запретить собирать грибы. Но у нас силенок хватит, чтобы к каждому грибу милиционера приставить?

Я недавно получил отзыв от общественного движения «Аматор». Они меня критикуют, говорят, что законопроект минкультуры заслуживает большего внимания. Если тот законопроект действительно лучше, мне ничто не помешает отозвать свой. Но я не очень понимаю, как можно взять и запретить, и все.

У нас запрещено продавать оружие — переделывают травматику, запретим металлоискатели — будут сами собирать из микросхем. Нужно разделять меньшинство, которое занимается антиобщественной и преступной деятельностью, и большинство законопослушных увлеченных людей. Их нужно ввести в правовое поле. В законе не прописан порядок лицензирования. Он должен быть разработан самим сообществом, чтобы избежать безумной и коррупционной схемы.

Но без закона нельзя. Мы - огромная страна, археологическую карту составить надо, но в ближайшие годы это нереально. Профессиональных археологов у нас всего 600, любителей — миллионы. И если мы не найдем среди них дружинников, то в этой среде навести порядка не получится. Даже если мы вообще все запретим.

Наша задача расколоть сообщество на законопослушное большинство, и маргинальные группы черных копателей. Сделать из людей, которые дорожат историческим прошлым, союзников государства. И только совместными усилиями государственных структур и общества выстроить систему сохранения археологического наследия и противостояния варварским раскопкам.

- Когда планируются чтения этого закона?

- Комитет по культуре Госдумы еще не назначил дату заседания, пока мы собираем отзывы из регионов. Морсгордума недавно поддержала законопроект. Я готов учесть некоторые замечания «Аматора». Если законопроет минкульта окажется лучше — я упорствовать не буду. Но вообще-то говоря, это я инициировал дискуссию и буду рад, если что-то в данной сфере удастся сделать.

материал: Михаил Зубов
теги: николай левичев, антикопательский закон, законопроект
http://www.mk.ru/politics/article/2013/ … ribov.html

0

25

Ничего не получится. Пока не повысится культура, уважение к своей стране, все принимаемые законы пшик. Запретили пить пиво в общественных местах, пьЮт, запретили продовать алкоголь по ночам, продают, запретили ловить красную рыбу, ловят (хоть и лицнзии продают), запрещены наркотики, употребляют. Короче, плевали все на законы. Путин и тот без открытого листа амфору надыбал ему мона, нам незя :mad: Она на лодках гоняет, на дельтопланах летает, а прова у него есть? Поэтому как копали, так и будут капать. Прикольно посмотреть как общественики будут ганять черных. Дружинники тоже были, а толку.

0

26

rkty написал(а):

- Вот смотрите. Эти товарищи из федерации приборного поиска стучатся к нам, говорят: мы сейчас оформим организацию и давайте, опирайтесь на нас. Они говорят: «Мы готовы осуществлять общественный контроль, и рекомендовать уполномоченному госоргану, кому давать лицензию. И уже отвечать за тех, кто ее получил. Мы сами будем контролировать свою среду и если какой поганец не выполнит условия, найдет древность и поступит с ней не так, как положено, мы его сами подвергнем остракизму и будем инициировать лишение лицензии».

Ну да, члены фпп будут ходить с красными повязками на папахах и вылавливать чёрных грабителей. Бред какой-то. Кто копает реальные ценности с тем полиция должно заниматься, ибо всем другим чревато ухудшением здоровья. И вообще я очень сомневаюсь в искренности слов этого балабола.
Лично  я не собираюсь никого ловить. Я ищу в копе не приключений на свою .опу, а только лишь отдых- активный, увлекательный, гармоничный, если хотите.
Желаю каждому поисковику по вилке для сбраса лапшы с ушей от словоблудцев из думских кресел, ибо врать они могут не краснея.

+1

27

Черные копатели, как были так и будут, ни что не повлияет на них. А, что делать нам? Для которых поиск стал неотлемемой частью отдыха после рабочих будней. Мы не лезем на археологические памятники ради наживы, хотя очень бы хотелось провести раскопки на сирануси, но разум берет верх. Потому что там действительно история с большой буквы, и мои посягательства могут навредить. Но пройтись по распаханным полям и городами , сам бог велел. Но если вопрос встанет лицензируйся, или забудь про свое хобби, то я выберу первое. А там уже буду смотреть и действовать по ситуации. Конечно с красной повязкой я ходить не собираюсь, но для наших музеев чем смогу, тем помогу.

0

28

akuma написал(а):

Черные копатели, как были так и будут, ни что не повлияет на них.

Благодаря гребаным журналюгам "черными копателями"принято называть любого человека с металлоискателем у которого нет открытого листа.И неважно что вы собираете в землице,скифские украшения,или монетки на поле.Да из за нерадивых копателей,которые вступают в конфликты с местным населением,незакапывают за собой ямки,ходят по озимым,бросают мусор,рубят лес "гражданский" народ очень озлоблен.Был по осени на одном поле,где хозяева знакомые корейцы отец с сыном.Доехал до вагончика за разрешением устным походить по полю если еще не засажено.Как всегда получил добро.Но....Пожаловались на копарей,которые были два дня ранее.Мол понарыли ям,набросали мусора в виде пластиковых бутылок и тд...В общем осадок у них остался нехороший.
Ну и допустим лицензировались.И что?Думаете вас корейцы пустят на поле,только потому,что у вас лицензия есть?

0

29

akuma написал(а):

Археологов-любителей у нас в стране по разным оценкам от миллиона до двух. Не боитесь, что предлагая такой законопроект, наживете себе и партии столько врагов?

Если скинуться по 1 000 рублей, то хватит на то что бы заказать всех депутатов всех дум.  :D
ЗЫ: Данное высказывание не является призывом или подстрекательством к совершению или организации преступления. Просто подумалось  :D  Надеюсь что депутатам то же подумается  :rofl:

0

30

akuma написал(а):

Археологов-любителей у нас в стране по разным оценкам от миллиона до двух. Не боитесь, что предлагая такой законопроект, наживете себе и партии столько врагов?

Сюда же можно прибавит коллекционеров и просто людей, которые могут любоваться коллекциями этих самых коллекционеров :writing: . Если бы к примеру я не увлекался поиском и коллекционированием, то страшно подумать, где бы были мои познания истории  :hobo:

+1


Вы здесь » САХАЛИНСКИЙ ПОИСКОВИК » Юридические аспекты и законы » Внесение изменений в ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН